目前哪家SMC树脂做的比较好？洋洋得意请进

老王

引用第112楼龙啸天于2006-11-22 22:22发表的“”:

非常感谢!又学习了很多。其实，我们的心情都是一样的，都希望中国企业的技术尽快发展起来，只是考虑问题的角度不同而已。不管怎么说，中国人的事情，还得中国人来做，明天我们大家是否还能活下来，就要靠我们今天的努力。
大家一起努力，民族工业才能振兴。这个论坛，就没有白来！
哥们儿，你说对吧？！

刘帅说过：狭路相逢，勇者胜。

龙啸天

据我所知，富菱要卖给亚士兰的传闻久已有之，可能是起源于1997年他们两家之间的合资谈判，据说当时已经谈到很深入的地步，价格基本靠拢在1700－－1900万美元附近，而且富菱（当时叫做江阴二合成）还派出最高级别组团前往美国就细节问题进行协商。但是，到了最后关头，可能是因为许老板个人原因，他突然将售价提高到5000万美元，大大出乎所有中方和美方人员的意外。至于其中原因，众说纷纭，有人讲当时二合成是国企，可能与政府的协商结果不尽人意；也有人讲，是因为亚士兰提出让许老板退休引起他的反感所以临时变卦（据说退休金极为可观！）等等等等，不一而足。后来富菱与三菱的合资，其中也有亚士兰的因素，现在亚士兰的美国树脂业务就是从三菱买去的，因此，三菱对不饱和树脂业内非常熟悉，当时的三菱社长就是当年卖给亚士兰的那个厂的厂长。而二合成又是三菱在树脂原材料方面将近十年的用户，因此，三菱与亚士兰和二合成都有密切的业务联系，从而促成现在的富菱。后来亚士兰在常州建厂，但是亚士兰美国总部和富菱的高层一直保持着密切联系，每年在法国JEC展览会中都举行双边聚会。因此，一直以来，富菱卖给亚士兰的传闻就断断续续不绝于耳。
作为亚士兰而言，要在中国发展，缺乏对中国市场的了解，缺乏有效的营销渠道，缺乏成建制的本土化的优秀管理团队，缺乏适应中国用户工艺条件的产品体系，而要做到当今富菱今天这个程度，恐怕还要花费好多年和好多银子，这一点，就是DSM经过了十四年仍然无法做到，而且富菱本身也在不断进步，特别是这几年，虽然在规模上不如天和亚邦，但是在产品结构和技术水平上已经同五年前相比有了极大的进步，因此，对于亚士兰来讲，也是不可小视的竞争对手。从我们对白炭黑消耗量的统计来看，富菱今年彩色胶衣的销量就有可能接近亚士兰，而明年两家平起平坐不是不可能的，而如果算是无色胶衣，那今年富菱的销量就已经远远超过亚士兰了，因此，从这个角度来讲，除非亚士兰不想做大，只要他的产量达到一定程度，就不得不正视富菱这个对手。所以，从亚士兰一向主张买厂扩张的习惯来讲，收购富菱到是顺理成章的好买卖。当然，要看两家谈的价格了。
至于富菱为什么要卖给亚士兰，其中的原因据说相当复杂。有些道听途说的故事不便公开来讲，但是有一点可以肯定，在过去和现实阶段，卖给亚士兰从经济方面来讲肯定是划算的。不过，我猜想，现在他们如果想卖的话，原因肯定与几年前有了本质的不同。那时候卖掉的钱都要交给当地政府，而现在，都要进了股东们的腰包，我想，他们绝对不会甘于在家养老，一定有他们更宏伟的打算。只不过利用卖给亚士兰作为一种过渡而已。当然，自己瞎猜啊！呵呵！

促进剂

国有资产流啊流.......流到股东包里头! [s:1]

促进剂

现在要想在象早几年那样把国有慢慢搞私就有点难度了...不过还是有方法的....和主题无关,纯粹想到哪里说到哪里! [s:2]

NCHL

江苏富菱的FL9506可以，253厂的片材就大部分采用此树脂。http://www.fullmarkchem.com/

老王

[quote]引用第118楼龙啸天于2006-11-23 20:34发表的“”:
据我所知，富菱要卖给亚士兰的传闻久已有之，可能是起源于1997年他们两家之间的合资谈判，据说当时已经谈到很深入的地步，价格基本靠拢在1700－－1900万美元附近，而且富菱（当时叫做江阴二合成）还派出最高级别组团前往美国就细节问题进行协商。但是，到了最后关头，可能是因为许老板个人原因，他突然将售价提高到5000万美元，大大出乎所有中方和美方人员的意外。至于其中原因，众说纷纭，有人讲当时二合成是国企，可能与政府的协商结果不尽人意；也有人讲，是因为亚士兰提出让许老板退休引起他的反感所以临时变卦（据说退休金极为可观！）等等等等，不一而足。后来富菱与三菱的合资，其中也有亚士兰的因素，现在亚士兰的美国树脂业务就是从三菱买去的，因此，三菱对不饱和树脂业内非常熟悉，当时的三菱社长就是当年卖给亚士兰的那个厂的厂长。而二合成又是三菱在树脂原材料方面将近十年的用户，因此，三菱与亚士兰和二合成都有密切的业务联系，从而促成现在的富菱。后来亚士兰在常州建厂，但是亚士兰美国总部和富菱的高层一直保持着密切联系，每年在法国JEC展览会中都举行双边聚会。因此，一直以来，富菱卖给亚士兰的传闻就断断续续不绝于耳。
作为亚士兰而言，要在中国发展，缺乏对中国市场的了解，缺乏有效的营销渠道，缺乏成建制的本土化

他们应该去天马取经，如何把工厂卖掉后自己再生产树脂，避开合同合法律的约束，呵呵，免得退休，或者免得先在外资公司干，最终反目成仇。中国人对国际惯例的理解还有很长的路要走，总是极左或者及右的。
顺便说说，我们中国人对于游戏规则的理解有很大的问题，总给人以能共苦不能同甘的感觉，不知道自己不行总以为自己无所不行，加上国内现阶段推出机制不健全，所以民营股份制企业乃至国有股份制企业总是会干干分家，不能集中力量，总是发展中过早的到天花板，就是不能心平气和的想想自己的能力能不能跟上企业发展的步伐，做到有进有退，能上能下，总以为自己可以干到80岁，拖累公司。这样的例子太多了，当年爱多就是这样垮调的。
有的是把自己的那点股份看成传家宝，一点都不能放出，团结不了很好的人才，不知道即使自己少一点，只要蛋糕够大，少的会变成最大，太不懂博弈。还有的书看的太多，对什么都是书生气，死了还不知道为什么。

mdc_china

[s:1] 受益匪浅！学习，学习，再学习

促进剂

"不知道即使自己少一点，只要蛋糕够大，少的会变成最大，太不懂博弈。"

其他的我不懂,就知道这点够精屁! [s:2]

老王

引用第118楼龙啸天于2006-11-23 20:34发表的“”:
据我所知，富菱要卖给亚士兰的传闻久已有之，可能是起源于1997年他们两家之间的合资谈判，据说当时已经谈到很深入的地步，价格基本靠拢在1700－－1900万美元附近，而且富菱（当时叫做江阴二合成）还派出最高级别组团前往美国就细节问题进行协商。但是，到了最后关头，可能是因为许老板个人原因，他突然将售价提高到5000万美元，大大出乎所有中方和美方人员的意外。至于其中原因，众说纷纭，有人讲当时二合成是国企，可能与政府的协商结果不尽人意；也有人讲，是因为亚士兰提出让许老板退休引起他的反感所以临时变卦（据说退休金极为可观！）等等等等，不一而足。后来富菱与三菱的合资，其中也有亚士兰的因素，现在亚士兰的美国树脂业务就是从三菱买去的，因此，三菱对不饱和树脂业内非常熟悉，当时的三菱社长就是当年卖给亚士兰的那个厂的厂长。而二合成又是三菱在树脂原材料方面将近十年的用户，因此，三菱与亚士兰和二合成都有密切的业务联系，从而促成现在的富菱。后来亚士兰在常州建厂，但是亚士兰美国总部和富菱的高层一直保持着密切联系，每年在法国JEC展览会中都举行双边聚会。因此，一直以来，富菱卖给亚士兰的传闻就断断续续不绝于耳。
作为亚士兰而言，要在中国发展，缺乏对中国市场的了解，缺乏有效的营销渠道，缺乏成建制的本土化的优秀管理团队，缺乏适应中国用户工艺条件的产品体系，而要做到当今富菱今天这个程度，恐怕还要花费好多年和好多银子，这一点，就是DSM经过了十四年仍然无法做到，而且富菱本身也在不断进步，特别是这几年，虽然在规模上不如天和亚邦，但是在产品结构和技术水平上已经同五年前相比有了极大的进步，因此，对于亚士兰来讲，也是不可小视的竞争对手。从我们对白炭黑消耗量的统计来看，富菱今年彩色胶衣的销量就有可能接近亚士兰，而明年两家平起平坐不是不可能的，而如果算是无色胶衣，那今年富菱的销量就已经远远超过亚士兰了，因此，从这个角度来讲，除非亚士兰不想做大，只要他的产量达到一定程度，就不得不正视富菱这个对手。所以，从亚士兰一向主张买厂扩张的习惯来讲，收购富菱到是顺理成章的好买卖。当然，要看两家谈的价格了。
至于富菱为什么要卖给亚士兰，其中的原因据说相当复杂。有些道听途说的故事不便公开来讲，但是有一点可以肯定，在过去和现实阶段，卖给亚士兰从经济方面来讲肯定是划算的。不过，我猜想，现在他们如果想卖的话，原因肯定与几年前有了本质的不同。那时候卖掉的钱都要交给当地政府，而现在，都要进了股东们的腰包，我想，他们绝对不会甘于在家养老，一定有他们更宏伟的打算。只不过利用卖给亚士兰作为一种过渡而已。当然，自己瞎猜啊！呵呵！

不过我看富菱肯定值5000万美元，要看以什么计算溢价，才4个亿人民币而已，中国的有点档次的树脂工厂只要干到20000吨以上都值这个数，现在大家肯定不相信我说的话，不要10年就会兑现。所以根本不要着急的卖掉，再做大点，等这个市场再饱和一些，国外公司经营困难，就知道中国公司的价值了。富菱的彩胶应该没有这么大，如果他们全部给上海铁牌生产的话，应该每月不超过80吨。加上无色胶衣就不好说了，没有数据不好说。目前国内彩色胶衣应该还是亚什兰、济尔科特、DSM三家最大。高端彩色胶衣应该是济尔科特超过亚什兰（指间苯新戊二醇＋间苯＋乙烯基三种胶衣）。

老王

引用第124楼促进剂于2006-11-24 17:23发表的“”:
"不知道即使自己少一点，只要蛋糕够大，少的会变成最大，太不懂博弈。"

其他的我不懂,就知道这点够精屁! [s:2]

难怪，至今没有和任何人合作过，只是空喊团队精神等等的学院派肯定不会理解这些东西的，现实和理想会有很大的距离，书生误国啊。