从搬家看UPR行业的整合

龙啸天

从另外一个角度来看，我们的政府是GDP导向的政府，而小企业是创造不了多少GDP的，尤其是我们的小企业，开票销售往往大大少于实际营业额，因此，既没有GDP，也贡献不了税收，当然政府就不喜欢。这是个体制问题。只有就业保障导向的政府，才会重视小企业的发展。从单位产值GDP的劳动力人数来看，大企业对就业的贡献率要远远小于小企业，尤其是在我们国家，由于大部分产业的集约化程度都比较低，因此这个特征就更加明显。只要官员的乌纱帽是由文件决定的，而不是由选票决定的，小企业的问题就很难得到根本性的解决。人多力量大，只有在民选的条件下才能够发挥威力。而就目前来看，GDP在很长一段时间里，仍然还是官员要围着转的指挥棒。

促进剂

龙兄，新年快乐！淡定，淡定，再站高点看问题也不大，始终要给出路的。这个不仅仅是对UPR行业的冲击，现在是对整个化工行业的冲击，总归有一个平衡点，要不就要来一次总爆发。我说的是如果对化工企业过度歧视必将造成对其他行业的冲击，到时候恐怕连买洗厕所的草酸都成问题的时候还谈个狗屁的GDP？

龙兄，杭州好玩吗，好象气候不大好吧？ [s:2]

czfxhg

树脂行业虽然说是个小行业，但是现在的树脂企业基本上是私营企业，利润虽然不是很高，但是全年应该也有个几百万进账，对于一个老板来说，日子应该也不错了。

个人觉得树脂行业整合至少五年之内也或者十年之内不太可能。原因一方面，树脂厂老板不会同意企业之间的整合，另一方面，常州这个地方很特殊，中小型化工企业聚集地，地方政府不会让你关门的，尤其是武进区，在武进区到目前为止还没有一个像样的化工园区，这些企业关了都去哪里，都去新北区？不可能，政府也不乐意，第三，虽然一个化工企业给地方政府创造的税收不是很多，但是如果有1万个或者10万企业个加起来呢，那就不是个小数目了，再加上这些企业创造多少个就业机会。

    上有政策，下有对策，此处不留人，自有留人处。

    搬迁是迟早的事，或许5年，也或许10年，树脂企业现在唯一要做的就是抓住这几年时间赶紧赚钱，赚足够的钱等待搬迁。

龙啸天

呵呵，杭州的天气也是阴阳怪气，冻雨绵绵。今日虽然天晴，不过气温低至零度，给人的感觉异常寒冷。今年的气候也怪，入年不是暴雪就是下雨，不知道是否预示着什么。总之，进入10年，给人的感觉，天气和市场差不多，总让人琢磨不透。
说到树脂厂老板们的感觉，可以用“困惑”二字形容毫不为过。大企业自然考虑搬家发展，小企业的情况就要复杂很多，大部分老板都是抱着走一步看一步的心态，混到哪天算哪天。这种情况也不单单是树脂厂，基本上全国各行各业的中小企业主的想法都差不多。早一点完成资本原始积累而且胆子大一些的，早就脱离实业而转向投资了。这一点在浙江最为明显，所谓的游资，不过是放弃了工厂的老板们把闲余资金集中起来去寻求更加便捷和收益更高而且方式也更加自由的赚钱方式。
对于化工厂的远程迁移，例如从江浙搬到安徽，或者山东，我一向不看好。宁波和常州一带，之所以聚集了如此之多的化工厂，与其所在区位优势相关，尤其是化工原料集散地的物流高度集约化相关。不过远离了这样的地区，那么最后物流成本的增加，会大大超过地价和员工工资的降低。再说，土地价格和员工工资的上涨，基本上全国也是统一的，没有不涨价的土地，也没有不涨的工资。所以，如果不能就近搬迁的话，那么越晚搬迁的企业，后面的难度就越大。生存下来的可能性就越低。

龙啸天

我觉得对于搬家这件事，最关键的问题倒不是树脂厂想不想搬的问题，而是很多地区根本就没有土地可以让这些厂搬进去。因此，到后来成了有钱也买不到地的局面。一方面是土地资源的自然紧张，尤其是在东南沿海地区；另一方面是地方政府热衷于通过卖土地来增加财政收入，而工业用地的价格远远比不上商业用地，因此，政府更多的把精力集中于如何争取更多的商业用地指标，而不是工业用地指标。因此，就造成商业用地挤占工业用地的困境，从而给企业搬迁造成更大的困难。从这个意义上讲，我对目前尚未落实搬迁土地的企业，后面的生存问题抱着相当悲观的态度。这种情况，不仅仅是在江苏武进这样的地方，就连安徽和山东很多地方也出现了工业用地尤其是化工用地极度紧张的局面。

czfxhg

其实有些树脂企业老板不是不想搬，而是搬到哪里去的问题，现在整个常州地区就没有一个像样点的化工园区，新北区的化工园区内的问题也有很多，这个只要看看常州市环保局网站就知道了，周边地区也是一样，就像龙兄所言，也有人建议搬迁至安徽，浙江，好多地方政府都在招商引资，有大把的土地，而且跟江苏比，便宜多了，但是运输成本高了，综合起来没有优势，况且那些地方只是个工业园区，不是省级化工园区，干多少年还是个未知数。

所以，我个人的想法是，还是先等政府的明确发文，确定这个区域的化工企业必须得搬迁了再做决定，政府肯定会给你建议，让你搬到哪去，到时候企业老板再决定搬还是关。

此观点仅适用于私营企业老板。毕竟搬迁不是件小事，投资数目也不小。对于那些外资企业或者是大资本企业就不适用了，因为这些企业有的就是资本。

龙啸天

这几天，杭州发往上海的危险品开始受到限制，要到上海去办理危险品运输证，说是要保证世博会安全，也就是说，这种措施要持续到11月份以后。由此想到一个问题，那些不在化工区的企业，凡是遇到什么重大活动，是否也会受到影响。上海的世博会，广州的亚运会，常州的省运会以及南京的青奥会，所有这些活动，都不免使人想起北京奥运会期间政府采取的限制措施。当然，范围有大小，程度有轻重，但是不受影响恐怕是不可能的。
在不在化工区，到底有什么不同，想穿了，就是身份合法性的不同。而这，是政府对付化工企业最有力的借口和手段，当然也是官员发财的传统途径，要是都进来化工区，某些官员的财路就会受到削弱。因此，想捞外快的官员，是不希望化工厂都进化工区的。这，也许就是上有政策，下有对策的根源。

czfxhg

几年前大家都在讨论牛塘化工厂要搬迁，但这还只是局限于口头在谈，具体还没落实到实际。牛塘地区的化工厂的老板都知道在当地生存不了太长时间，但何时要迁出牛塘政府还没要求。相信等政府规定下来还会有2-3年的缓冲期。

czfxhg

上海世博会对化工企业影响最大的可能是上海本地企业以及客户在上海的一些外地企业，对外地企业的生产影响应该不会太大。

促进剂

然，范围有大小，程度有轻重，但是不受影响恐怕是不可能的。
在不在化工区，到底有什么不同，想穿了，就是身份合法性的不同。而这，是政府对付化工企业最有力的借口和手段，当然也是官员发财的传统途径，要是都进来化工区，某些官员的财路就会受到削弱。


这个离政治太近了，这个也是为啥论坛容易出问题的原因。



这个事情政府工作可以做得更细，比如：危险品等级分得更细，有些东西到底有多危险，危险到什么程度，不是说只要是化工产品都给你套上危险品标志，然后人为的在运输和储存上增加你的成本，为官员敛财增加借口。

搞树脂的都知道顺酐是什么东西，那玩意儿危险吗？八类，酸性，遇水有腐蚀性。有多危险？北方一家工厂送两车顺酐，在南京被劫下一车，就是以前收收养路费那帮。现在没事了专门上路查这个。司机也没经验，当时塞个1万给对方就放行了，结果被扣在南京从12月31日一直扣到1月20几号，搞来搞去花了4－5万把货搞出来，好在涨价工厂也没亏啥，不幸中的万幸了。至于树脂，有多危险？没有你穿的衣服危险吧？

还有就是商业用地，所以中国的房地产不能跌啊，有人在后面撑着呢。靠房地产拉动经济啊，这些都是短视的做法，真要长远工业不能废啊。搞虚无的资本经济，你是华尔街的对手吗？你能搞得过美国吗？还是脚踏实地比较好啊。房地产泡沫迟早要完蛋的，到时候看你土地卖给谁，那个时候工业也荒废了，真的就是矛盾总爆发。